[Ninux-Calabria] "proposta gestione super nodi intesa come portante" [Era: aggiunta nuovo nodo]

Lun 23 Set 2013 18:16:42 UTC

scusate sono solo io a cui manca la mail originaria di sto discorso?

Il giorno 23/set/2013, alle ore 19.23, Stefano De Carlo ha scritto:

> Giusè,
> 
> se hai percepito la mia mail come un "non fare quello che stai facendo, non super-nodare quello che stai super-nodando" l'hai presa proprio male. Il nodo te lo stai gestendo tu, amen. Tu hai parlato di prospettive, gestioni, ecc e io di quello ti parlo.
> 
> Il 23/09/2013 16:01, Giuseppe De Marco ha scritto:
>> 
>> diciamo che la configurazione ideale è punto-punto con una antenna (direzionale) verso un altro supernodo e diverse antenne configurate a cella: antenne opposte con lo stesso canale.
>> 
>> Nel caso dell'area urbana di cosenza, e nello specifico le ubicazioni papabili dei super nodi, avremmo certamente l'antenna di peering verso un altro super nodo - un'altra potenziale antenna di peering verso un altro (per il peer verso un altro super nodo) - e almeno un'antenna con apertura 120° sull'area urbana. Teoricamente, nella configurazione più minimale, basterebbe un'antenna direzionale verso un altro super nodo e un'antenna verso l'aria urbana. Per come è messa l'aria urbana la configurazione ideale è quella ad anello, seguendo i colli intorno.
>> 
>> ho scritto questa roba con l'intenzione di "partire dalla fine", con una visione ideale.
> 
> Esatto, bisogna cercare di avvicinarci a questo scenario.
> Seguire i colli mi trova d'accordissimo, molto meno il fatto che i Super-Nodi urbani siano poco utili.
+1
anche perchè ricordo che i nodi sui colli sono belli ma la manutenzione non potrà mai essere la stessa del nodo che hai sul tetto di casa, in cui se c'è un problema prendi na scala e sali.
bene i nodi in collina ma non trascurate quelli al centro. diminuisci le distanze e ti aumentano le prestazioni .

> Non è una questione di "quanto vedi", sennò è chiaro che niente batterà mai i colli, ma di creare altre path dorsali ad alte prestazioni, per dare alla rete la ridondanza che le serve.
> 
>> Il mio segnale oscilla a causa di un albero che ho dinanzi ma il collegamento è sempre buono.
> 
> Mi ricordo che parlavamo di 8-10Mbps verso SPIG, ricordo male?
> 
>> 
>> > È chiaro che sarebbe fantastico se potessimo prendere una mappa di CS e puntare il dito e scegliercele le location dove montare Super-Nodi, ma non è probabilmente realistico.
>> 
>> realistico non significa però rinunciatario. Vincenzo ha detto una potenziale location, io ne ho detto un'altra. Non è forse il caso di fare mente locale ? Abbiamo un Sant'agostino e un Sant'ippolito. Di quanti santi abbiamo bisogno per progettare la rete ?
> 
> Ripeto per l'ennesima volta: non ho mai detto di fare/non fare la cosa X a Sant'Ippolito o Sant'Agostino.
> Non so neanche dove sono ubicati nella mappa dei nodi e non so cosa vedono (le foto mi pare che non ci siano sulla gallery dei nodi).
> Finora abbiamo operato sulla base che si proponeva/trovavamo una location e ci chiedevamo "grande! come la colleghiamo in Ninux ora?". È una domanda che ci possiamo fare per ogni location che ci troviamo di fronte. Se però la domanda con i nodi con cui stai lavorando ora è "come lo rendo Super-Nodo e come lo integro col resto della rete", boh, a me sembrano due livelli differenti, quindi forse è proprio che non tutti i Santi vanno necessariamente bene? (ripeto ancora: non sto dicendo che quelli a cui ti stai votando non vanno bene)
> 
> 
>> 
>> > 1) La location deve essere *strategica*, in grado di raggiungere tante tante persone e/o con tanta tanta qualità. 
>> 
>> tante persone con almeno -69dbi penso sia grasso che cola :) prova a vedere i contratti che hanno fatto da 5 anni a questa parte nell'area urbana e ti rendi conto che quello che funziona funziona e basta.
>> 
>> > 2) Deve esserci la *volontà* e la *comprensione* di Ninux e della responsabilità di essere Super-Nodo Ninux. 
>> 
>> ma guarda, il discorso filosofico devono andarselo a prendere loro non di certo glielo evangelizzi. In pratica, secondo me, è: 
>> "Abbiamo l'opportunità di estendere una rete cittadina libera e gratuita che non è Internet. I riferimenti sono al sito ninux.org. Ti và di installare un'antenna e di tenerla accesa H24 ? Conoscerai tanta gente stravagante".
>> 
>> > 3) Chi si occuperebbe del Super-Nodo *deve* avere la conoscenza tecnica per gestirlo e *deve* avere accesso al Super-Nodo in pressoché qualsiasi momento.
>> 
>> Dai, è una rete best-effort, l'importante è conoscersi e crescere, parliamo di persone e non di antenne, di cultura e non di infrastruttura, nel caso di ninux.
> 
> Tutto bello e giusto, ma non vogliamo fare finta che avere/gestire un Nodo Foglia sia la stessa cosa che avere/gestire un Super-Nodo, giusto?
> Per avere/gestire un Nodo Ninux serve un minimo di accettazione del "discorso filosofico" dopo che ti sei/ti hanno evangelizzato, e un tot di dedizione al progetto. Lo sappiamo a menadito, tant'è che tutti i nodi attuali sono di gente che ci sta facendo l'amore con quella filosofia.
> Siamo d'accordo che per avere/gestire un supernodo serve UN PO' PIÙ di accettazione e UN PO' PIÙ di dedizione al progetto?
+1
> E che quindi non è necessariamente automatico che se sei un Nodo Foglia puoi/vuoi fare un Super-Nodo?
> Cerchiamo di creare le condizioni per cui un SuperNodo non sta in casa di un trascurato dove la sorella prende e gli spende l'antenna senza motivo, o no? (ti sto trollando, sappilo che TVTTTTB).
> Insomma, sempre Best-Effort, ma se parliamo del "Super" di supernodo è anche meglio focalizzarsi sul "Best" di Best-Effort, ja?
> (ripetizione noiosissima: non sto escludendo che i tuoi Santi siano i Super Best ever!)
> 
>> 
>> > Finora la rete si è espansa così: sporadicamente spuntano nuovi interessati, li si coinvolge (soprattutto grazie a te ultimamente, thanks!) e si collegano alla rete, finora sempre e solo attraverso l'AP (non Super-Nodo) di SPIG.
>> 
>> Ragazzi vi dico la mia:
>> 
>> Ninux è quel territorio dove informatici e radioamatori si possono entusiasmare.
>> Nel '68 la rivoluzione avvenne quando gli studenti si unirono ai radio amatori... Anzi nò, agli operai.
>> Se desiderassimo rivoluzionare Ninux dovremmo condividere tecniche e finalità con i radio amatori.
>>  
>> Questo significa conoscere il loro mondo per proporgli il nostro ( che desiderano, oltretutto, voracemente ! ).
>> 
>> I nodi "seri" che seguiranno non saranno esagitati alle prime armi (come il sottoscritto), ma nodi radioamatoriali.
sono radioamatore .. e ti assicuro che non credo proprio che sarà così . i radioamatori tra le altre cose hanno già la rete d-star digitale a 1.2 ghz . 
mancandomi la mail originaria non so il significato di "rivoluzionare" Ninux? cosa intendi? 

>> Se il tempo ci darà ragione apriremo un'altra porta.
> 
> Sono d'accordissimo, sarebbe una grande prospettiva. Che però, come dici, adesso non abbiamo.
> Ci lavoriamo, ma non ce l'abbiamo (anche se qualcosa potrebbe smuoversi, vedi sotto).
> Per ora focalizziamo soprattutto su quel che abbiamo e valorizziamolo (SPIG, i tuoi Santi eventualmente).
> 
>> Intanto ho l'opportunità di innalzare un super nodo insieme ad un ripetitore dualband. 
>> Il ripetitore l'ho programmato io, l'antenna la programmerò anch'io, sono già nella mutanda, spingetemi dentro, vi prego.
> 
> (inserire ripetizione noiosa)
> Domani facciamo come le coppiette in crisi, parliamo un po' di noi e poi te lo spingo.
> 
>> 
>> > probabilmente, non soddisfano la caratteristica #1 (posizione strategica), con la  #2 e la #3 ancora da valutare. 
>> 
>> perfavore esprimi tre desideri corrispondenti a tre zone ideali per un super nodo.
> 
> Come ti ho detto prima, sarebbe fantastico se potessi semplicemente desiderare e avere i Super-Nodi che voglio dove li voglio, ma penso che probabilmente non sia realistico (anche se, in realtà, la mia proposta mira proprio a questo, ma in territorio urbano, domani ne parliamo).
> Io preferirei andare con le zone che SAPPIAMO essere potenzialmente adatte ad un Super-Nodo e ragionare su quelle.
> Ho creato una mappa con tutte questi punti che abbiamo individuato in questi mese, e per ognuno dei punti ho riportato lo status delle "3 caratteristiche che fanno un Super-Nodo" per quello che ne sappiamo al momento.
> La trovate a questo indirizzo: https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=z8FRLau4coWE.kkOMxTvZVYVI
> Se mi date la mail del vostro account google, vi aggiungo in modifica.
> (L'unico motivo per cui non c'è il tuo Santo è che non ci siamo presentati e io sono timido, ma domani rimediamo)
> 
> 
>> 
>> > Non dico che gli ultimi nodi di cui ti stai occupando non possano fare da Super-Nodi, non sono informato per dirlo...
>> 
>> C'è empirismo nel progresso, non dimentichiamocelo.
> 
> È un modo come un altro per dirmi che non avendo nodi sotto la mia gestione, mi devo ammutare? xD
> 
>> 
>> > Per questo insisto tanto con SPIG.
>> 
>> Abbiamo provato a stimolarti ma mi sà che domani porto lo zabbaione.
>> Tutte quelle chiacchiere su SPIG dove sono andate a finire ? 
>> In soldoni da 3 mesi a questa parte qualcuno è andato a fare quello che doveva fare a SPIG ?
>> In soldoni sono state create le condizioni affinchè qualcun'altro potesse agire ?
>> 
>> Tu, in quanto "Stefanauss" sei responsabile di quanto appena detto. Come rispondi ?
> 
> Non sono andato a SPIG, non mi sono messo in contatto con Gianluca per avere accesso al nodo. Questo quanto non fatto.
> L'ultimo progresso che io e Gianluca abbiamo fatto pre-Estate è tentare un upgrade dal lato della rete di Gianluca a cui poi abbiamo rinunciato perché all'epoca SPIG era già in produzione (eri collegato tu, Spax).
> L'ultima volta che ho controllato, SPIG era uno sforzo collettivo. Se il fatto che sono io a ricordare la sua importanza && il suo stato non ottimale la rendono una mia responsabilità, basta saperlo.
> 
> 
>> > Ho una proposta un po' più concreta, ma è indiscutibile per mail. 
>> 
>> Ne parliamo domani, ma sappi che preferisco le cose scritte
> 
> Anche io, ma ascriverne ci metto 3/4 d'ora, con efficacia tutta da vedere, a parlarne 5 minuti. E domani voglio dire, arriva domani.
> Ti assicuro che comunque poi verrà messo per iscritto.
> 
> Stefanauss.
> _______________________________________________
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