<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Giusè,<br>
<br>
se hai percepito la mia mail come un "non fare quello che stai
facendo, non super-nodare quello che stai super-nodando" l'hai
presa proprio male. Il nodo te lo stai gestendo tu, amen. Tu hai
parlato di prospettive, gestioni, ecc e io di quello ti parlo.<br>
<br>
Il 23/09/2013 16:01, Giuseppe De Marco ha scritto:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com"
type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px;
background-color: transparent; font-style: normal;"><span
style="font-size: 12pt;"><br>
</span></div>
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container">diciamo che la configurazione
ideale è punto-punto con una antenna (direzionale) verso
un altro supernodo e diverse antenne configurate a cella:
antenne opposte con lo stesso canale.</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">Nel caso dell'area urbana di
cosenza, e nello specifico le ubicazioni papabili dei
super nodi, avremmo certamente l'antenna di peering verso
un altro super nodo - un'altra potenziale antenna di
peering verso un altro (per il peer verso un altro super
nodo) - e almeno un'antenna con apertura 120° sull'area
urbana. Teoricamente, nella configurazione più minimale,
basterebbe un'antenna direzionale verso un altro super
nodo e un'antenna verso l'aria urbana. Per come è messa
l'aria urbana la configurazione ideale è quella ad anello,
seguendo i colli intorno.</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">ho scritto questa roba con
l'intenzione di "partire dalla fine", con una visione
ideale.</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Esatto, bisogna cercare di avvicinarci a questo scenario.<br>
Seguire i colli mi trova d'accordissimo, molto meno il fatto che i
Super-Nodi urbani siano poco utili. Non è una questione di "quanto
vedi", sennò è chiaro che niente batterà mai i colli, ma di creare
altre path dorsali ad alte prestazioni, per dare alla rete la
ridondanza che le serve.<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com"
type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container">Il mio segnale oscilla a causa
di un albero che ho dinanzi ma il collegamento è sempre
buono.</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Mi ricordo che parlavamo di 8-10Mbps verso SPIG, ricordo male?<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com"
type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;"><br>
<div class="y_msg_container">> È chiaro che sarebbe
fantastico se potessimo prendere una mappa di CS e puntare
il dito e scegliercele le location dove montare
Super-Nodi, ma non è probabilmente realistico.<br>
<br>
realistico non significa però rinunciatario. Vincenzo ha
detto una potenziale location, io ne ho detto un'altra.
Non è forse il caso di fare mente locale ? Abbiamo un
Sant'agostino e un Sant'ippolito. Di quanti santi abbiamo
bisogno per progettare la rete ?<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Ripeto per l'ennesima volta: non ho mai detto di fare/non fare la
cosa X a Sant'Ippolito o Sant'Agostino.<br>
Non so neanche dove sono ubicati nella mappa dei nodi e non so cosa
vedono (le foto mi pare che non ci siano sulla gallery dei nodi).<br>
Finora abbiamo operato sulla base che si proponeva/trovavamo una
location e ci chiedevamo "grande! come la colleghiamo in Ninux
ora?". È una domanda che ci possiamo fare per ogni location che ci
troviamo di fronte. Se però la domanda con i nodi con cui stai
lavorando ora è "come lo rendo Super-Nodo e come lo integro col
resto della rete", boh, a me sembrano due livelli differenti, quindi
forse è proprio che non tutti i Santi vanno necessariamente bene?
(ripeto ancora: non sto dicendo che quelli a cui ti stai votando non
vanno bene)<br>
<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com"
type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"><br>
<span style="font-size: 12pt;">> 1) La location deve
essere *strategica*, in grado di raggiungere tante </span><span
style="font-size: 12pt;">tante persone e/o con tanta
tanta qualità. </span><br>
</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">tante persone con almeno -69dbi
penso sia grasso che cola :) prova a vedere i contratti
che hanno fatto da 5 anni a questa parte nell'area urbana
e ti rendi conto che quello che funziona funziona e basta.</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">> 2) Deve esserci la
*volontà* e la *comprensione* di Ninux e della
responsabilità di essere Super-Nodo Ninux. </div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">ma guarda, il discorso
filosofico devono andarselo a prendere loro non di certo
glielo evangelizzi. In pratica, secondo me, è: </div>
<div class="y_msg_container">"Abbiamo l'opportunità di
estendere una rete cittadina libera e gratuita che non è
Internet. I riferimenti sono al sito ninux.org. Ti và di
installare un'antenna e di tenerla accesa H24 ? Conoscerai
tanta gente stravagante".</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">> 3) Chi si occuperebbe del
Super-Nodo *deve* avere la conoscenza tecnica per gestirlo
e *deve* avere accesso al Super-Nodo in pressoché
qualsiasi momento.<br>
<br>
Dai, è una rete best-effort, l'importante è conoscersi e
crescere, parliamo di persone e non di antenne, di cultura
e non di infrastruttura, nel caso di ninux.<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Tutto bello e giusto, ma non vogliamo fare finta che avere/gestire
un Nodo Foglia sia la stessa cosa che avere/gestire un Super-Nodo,
giusto?<br>
Per avere/gestire un Nodo Ninux serve un minimo di accettazione del
"discorso filosofico" dopo che ti sei/ti hanno evangelizzato, e un
tot di dedizione al progetto. Lo sappiamo a menadito, tant'è che
tutti i nodi attuali sono di gente che ci sta facendo l'amore con
quella filosofia.<br>
Siamo d'accordo che per avere/gestire un supernodo serve UN PO' PIÙ
di accettazione e UN PO' PIÙ di dedizione al progetto?<br>
E che quindi non è necessariamente automatico che se sei un Nodo
Foglia puoi/vuoi fare un Super-Nodo?<br>
Cerchiamo di creare le condizioni per cui un SuperNodo non sta in
casa di un trascurato dove la sorella prende e gli spende l'antenna
senza motivo, o no? (ti sto trollando, sappilo che TVTTTTB).<br>
Insomma, sempre Best-Effort, ma se parliamo del "Super" di supernodo
è anche meglio focalizzarsi sul "Best" di Best-Effort, ja?<br>
(ripetizione noiosissima: non sto escludendo che i tuoi Santi siano
i Super Best ever!)<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com"
type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"><br>
> Finora la rete si è espansa così: sporadicamente
spuntano nuovi interessati, li si coinvolge (soprattutto
grazie a te ultimamente, thanks!) e si collegano alla
rete, finora sempre e solo attraverso l'AP (non
Super-Nodo) di SPIG.<br>
<br>
Ragazzi vi dico la mia:</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">Ninux è quel territorio dove
informatici e radioamatori si possono entusiasmare.</div>
<div class="y_msg_container">Nel '68 la rivoluzione avvenne
quando gli studenti si unirono ai radio amatori... Anzi
nò, agli operai.</div>
<div class="y_msg_container">Se desiderassimo rivoluzionare
Ninux dovremmo condividere tecniche e finalità con i radio
amatori. </div>
<div class="y_msg_container">Questo significa conoscere il
loro mondo per proporgli il nostro ( che desiderano,
oltretutto, voracemente ! ).</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">I nodi "seri" che seguiranno
non saranno esagitati alle prime armi (come il
sottoscritto), ma nodi radioamatoriali.</div>
<div class="y_msg_container">Se il tempo ci darà ragione
apriremo un'altra porta.</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Sono d'accordissimo, sarebbe una grande prospettiva. Che però, come
dici, adesso non abbiamo.<br>
Ci lavoriamo, ma non ce l'abbiamo (anche se qualcosa potrebbe
smuoversi, vedi sotto).<br>
Per ora focalizziamo soprattutto su quel che abbiamo e
valorizziamolo (SPIG, i tuoi Santi eventualmente).<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com"
type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"> Intanto ho l'opportunità di
innalzare un super nodo insieme ad un ripetitore
dualband. </div>
<div class="y_msg_container">Il ripetitore l'ho programmato
io, l'antenna la programmerò anch'io, sono già nella
mutanda, spingetemi dentro, vi prego.<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
(inserire ripetizione noiosa)<br>
Domani facciamo come le coppiette in crisi, parliamo un po' di noi e
poi te lo spingo.<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com"
type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"><br>
> probabilmente, non soddisfano la caratteristica #1
(posizione strategica), con la #2 e la #3 ancora da
valutare. </div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">perfavore esprimi tre desideri
corrispondenti a tre zone ideali per un super nodo.</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Come ti ho detto prima, sarebbe fantastico se potessi semplicemente
desiderare e avere i Super-Nodi che voglio dove li voglio, ma penso
che probabilmente non sia realistico (anche se, in realtà, la mia
proposta mira proprio a questo, ma in territorio urbano, domani ne
parliamo).<br>
Io preferirei andare con le zone che SAPPIAMO essere potenzialmente
adatte ad un Super-Nodo e ragionare su quelle.<br>
Ho creato una mappa con tutte questi punti che abbiamo individuato
in questi mese, e per ognuno dei punti ho riportato lo status delle
"3 caratteristiche che fanno un Super-Nodo" per quello che ne
sappiamo al momento.<br>
La trovate a questo indirizzo:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=z8FRLau4coWE.kkOMxTvZVYVI">https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=z8FRLau4coWE.kkOMxTvZVYVI</a><br>
Se mi date la mail del vostro account google, vi aggiungo in
modifica.<br>
(L'unico motivo per cui non c'è il tuo Santo è che non ci siamo
presentati e io sono timido, ma domani rimediamo)<br>
<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com"
type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">> Non dico che gli ultimi
nodi di cui ti stai occupando non possano fare da
Super-Nodi, non sono informato per dirlo...</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">C'è empirismo nel progresso,
non dimentichiamocelo.</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
È un modo come un altro per dirmi che non avendo nodi sotto la mia
gestione, mi devo ammutare? xD<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com"
type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">> Per questo insisto tanto
con SPIG.<br>
<br>
Abbiamo provato a stimolarti ma mi sà che domani porto lo
zabbaione.</div>
<div class="y_msg_container">Tutte quelle chiacchiere su
SPIG dove sono andate a finire ? </div>
<div class="y_msg_container">In soldoni da 3 mesi a questa
parte qualcuno è andato a fare quello che doveva fare a
SPIG ?</div>
<div class="y_msg_container">In soldoni sono state create le
condizioni affinchè qualcun'altro potesse agire ?</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">Tu, in quanto "Stefanauss" sei
responsabile di quanto appena detto. <span
style="font-size: 12pt;">Come rispondi ?</span></div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Non sono andato a SPIG, non mi sono messo in contatto con Gianluca
per avere accesso al nodo. Questo quanto non fatto.<br>
L'ultimo progresso che io e Gianluca abbiamo fatto pre-Estate è
tentare un upgrade dal lato della rete di Gianluca a cui poi abbiamo
rinunciato perché all'epoca SPIG era già in produzione (eri
collegato tu, Spax).<br>
L'ultima volta che ho controllato, SPIG era uno sforzo collettivo.
Se il fatto che sono io a ricordare la sua importanza && il
suo stato non ottimale la rendono una mia responsabilità, basta
saperlo.<br>
<br>
<br>
<blockquote
cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com"
type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"><span style="font-size: 12pt;"></span></div>
<span style="font-size: 12pt;">> Ho una proposta un po'
più </span><span style="font-size: 12pt;">concreta, ma è
indiscutibile per mail. </span>
<div class="y_msg_container"><span style="font-size: 12pt;"><br>
</span></div>
<div class="y_msg_container"><span style="font-size: 12pt;">Ne
parliamo domani, ma sappi che preferisco le cose scritte</span></div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Anche io, ma ascriverne ci metto 3/4 d'ora, con efficacia tutta da
vedere, a parlarne 5 minuti. E domani voglio dire, arriva domani.<br>
Ti assicuro che comunque poi verrà messo per iscritto.<br>
<br>
Stefanauss.<br>
</body>
</html>