<html><head></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">scusate sono solo io a cui manca la mail originaria di sto discorso?<div><br></div><div><br><div><div>Il giorno 23/set/2013, alle ore 19.23, Stefano De Carlo ha scritto:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Giusè,<br>
<br>
se hai percepito la mia mail come un "non fare quello che stai
facendo, non super-nodare quello che stai super-nodando" l'hai
presa proprio male. Il nodo te lo stai gestendo tu, amen. Tu hai
parlato di prospettive, gestioni, ecc e io di quello ti parlo.<br>
<br>
Il 23/09/2013 16:01, Giuseppe De Marco ha scritto:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com" type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px;
background-color: transparent; font-style: normal;"><span style="font-size: 12pt;"><br>
</span></div>
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container">diciamo che la configurazione
ideale è punto-punto con una antenna (direzionale) verso
un altro supernodo e diverse antenne configurate a cella:
antenne opposte con lo stesso canale.</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">Nel caso dell'area urbana di
cosenza, e nello specifico le ubicazioni papabili dei
super nodi, avremmo certamente l'antenna di peering verso
un altro super nodo - un'altra potenziale antenna di
peering verso un altro (per il peer verso un altro super
nodo) - e almeno un'antenna con apertura 120° sull'area
urbana. Teoricamente, nella configurazione più minimale,
basterebbe un'antenna direzionale verso un altro super
nodo e un'antenna verso l'aria urbana. Per come è messa
l'aria urbana la configurazione ideale è quella ad anello,
seguendo i colli intorno.</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">ho scritto questa roba con
l'intenzione di "partire dalla fine", con una visione
ideale.</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Esatto, bisogna cercare di avvicinarci a questo scenario.<br>
Seguire i colli mi trova d'accordissimo, molto meno il fatto che i
Super-Nodi urbani siano poco utili.</div></blockquote>+1</div><div>anche perchè ricordo che i nodi sui colli sono belli ma la manutenzione non potrà mai essere la stessa del nodo che hai sul tetto di casa, in cui se c'è un problema prendi na scala e sali.</div><div>bene i nodi in collina ma non trascurate quelli al centro. diminuisci le distanze e ti aumentano le prestazioni .</div><div><br></div><div><br></div><div><blockquote type="cite"><div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"> Non è una questione di "quanto
vedi", sennò è chiaro che niente batterà mai i colli, ma di creare
altre path dorsali ad alte prestazioni, per dare alla rete la
ridondanza che le serve.<br>
<br>
<blockquote cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com" type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container">Il mio segnale oscilla a causa
di un albero che ho dinanzi ma il collegamento è sempre
buono.</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Mi ricordo che parlavamo di 8-10Mbps verso SPIG, ricordo male?<br>
<br>
<blockquote cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com" type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;"><br>
<div class="y_msg_container">> È chiaro che sarebbe
fantastico se potessimo prendere una mappa di CS e puntare
il dito e scegliercele le location dove montare
Super-Nodi, ma non è probabilmente realistico.<br>
<br>
realistico non significa però rinunciatario. Vincenzo ha
detto una potenziale location, io ne ho detto un'altra.
Non è forse il caso di fare mente locale ? Abbiamo un
Sant'agostino e un Sant'ippolito. Di quanti santi abbiamo
bisogno per progettare la rete ?<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Ripeto per l'ennesima volta: non ho mai detto di fare/non fare la
cosa X a Sant'Ippolito o Sant'Agostino.<br>
Non so neanche dove sono ubicati nella mappa dei nodi e non so cosa
vedono (le foto mi pare che non ci siano sulla gallery dei nodi).<br>
Finora abbiamo operato sulla base che si proponeva/trovavamo una
location e ci chiedevamo "grande! come la colleghiamo in Ninux
ora?". È una domanda che ci possiamo fare per ogni location che ci
troviamo di fronte. Se però la domanda con i nodi con cui stai
lavorando ora è "come lo rendo Super-Nodo e come lo integro col
resto della rete", boh, a me sembrano due livelli differenti, quindi
forse è proprio che non tutti i Santi vanno necessariamente bene?
(ripeto ancora: non sto dicendo che quelli a cui ti stai votando non
vanno bene)<br>
<br>
<br>
<blockquote cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com" type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"><br>
<span style="font-size: 12pt;">> 1) La location deve
essere *strategica*, in grado di raggiungere tante </span><span style="font-size: 12pt;">tante persone e/o con tanta
tanta qualità. </span><br>
</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">tante persone con almeno -69dbi
penso sia grasso che cola :) prova a vedere i contratti
che hanno fatto da 5 anni a questa parte nell'area urbana
e ti rendi conto che quello che funziona funziona e basta.</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">> 2) Deve esserci la
*volontà* e la *comprensione* di Ninux e della
responsabilità di essere Super-Nodo Ninux. </div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">ma guarda, il discorso
filosofico devono andarselo a prendere loro non di certo
glielo evangelizzi. In pratica, secondo me, è: </div>
<div class="y_msg_container">"Abbiamo l'opportunità di
estendere una rete cittadina libera e gratuita che non è
Internet. I riferimenti sono al sito <a href="http://ninux.org">ninux.org</a>. Ti và di
installare un'antenna e di tenerla accesa H24 ? Conoscerai
tanta gente stravagante".</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">> 3) Chi si occuperebbe del
Super-Nodo *deve* avere la conoscenza tecnica per gestirlo
e *deve* avere accesso al Super-Nodo in pressoché
qualsiasi momento.<br>
<br>
Dai, è una rete best-effort, l'importante è conoscersi e
crescere, parliamo di persone e non di antenne, di cultura
e non di infrastruttura, nel caso di ninux.<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Tutto bello e giusto, ma non vogliamo fare finta che avere/gestire
un Nodo Foglia sia la stessa cosa che avere/gestire un Super-Nodo,
giusto?<br>
Per avere/gestire un Nodo Ninux serve un minimo di accettazione del
"discorso filosofico" dopo che ti sei/ti hanno evangelizzato, e un
tot di dedizione al progetto. Lo sappiamo a menadito, tant'è che
tutti i nodi attuali sono di gente che ci sta facendo l'amore con
quella filosofia.<br>
Siamo d'accordo che per avere/gestire un supernodo serve UN PO' PIÙ
di accettazione e UN PO' PIÙ di dedizione al progetto?<br></div></blockquote>+1<br><blockquote type="cite"><div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
E che quindi non è necessariamente automatico che se sei un Nodo
Foglia puoi/vuoi fare un Super-Nodo?<br>
Cerchiamo di creare le condizioni per cui un SuperNodo non sta in
casa di un trascurato dove la sorella prende e gli spende l'antenna
senza motivo, o no? (ti sto trollando, sappilo che TVTTTTB).<br>
Insomma, sempre Best-Effort, ma se parliamo del "Super" di supernodo
è anche meglio focalizzarsi sul "Best" di Best-Effort, ja?<br>
(ripetizione noiosissima: non sto escludendo che i tuoi Santi siano
i Super Best ever!)<br>
<br>
<blockquote cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com" type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255, 255); font-size: 12pt; position: static; z-index: auto; ">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"><br>
> Finora la rete si è espansa così: sporadicamente
spuntano nuovi interessati, li si coinvolge (soprattutto
grazie a te ultimamente, thanks!) e si collegano alla
rete, finora sempre e solo attraverso l'AP (non
Super-Nodo) di SPIG.<br>
<br>
Ragazzi vi dico la mia:</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">Ninux è quel territorio dove
informatici e radioamatori si possono entusiasmare.</div>
<div class="y_msg_container">Nel '68 la rivoluzione avvenne
quando gli studenti si unirono ai radio amatori... Anzi
nò, agli operai.</div>
<div class="y_msg_container">Se desiderassimo rivoluzionare
Ninux dovremmo condividere tecniche e finalità con i radio
amatori.</div></div></div></div></blockquote></div></blockquote><blockquote type="cite"><div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><blockquote cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com" type="cite"><div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255, 255); font-size: 12pt; position: static; z-index: auto; "><div style="font-size: 12pt;"><div style="font-size: 12pt;"><div class="y_msg_container"> </div>
<div class="y_msg_container">Questo significa conoscere il
loro mondo per proporgli il nostro ( che desiderano,
oltretutto, voracemente ! ).</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">I nodi "seri" che seguiranno
non saranno esagitati alle prime armi (come il
sottoscritto), ma nodi radioamatoriali.</div></div></div></div></blockquote></div></blockquote>sono radioamatore .. e ti assicuro che non credo proprio che sarà così . i radioamatori tra le altre cose hanno già la rete d-star digitale a 1.2 ghz . </div><div>mancandomi la mail originaria non so il significato di "rivoluzionare" Ninux? cosa intendi? </div><div><br></div><div><blockquote type="cite"><div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><blockquote cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com" type="cite"><div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255, 255); font-size: 12pt; position: static; z-index: auto; "><div style="font-size: 12pt;"><div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container">Se il tempo ci darà ragione
apriremo un'altra porta.</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Sono d'accordissimo, sarebbe una grande prospettiva. Che però, come
dici, adesso non abbiamo.<br>
Ci lavoriamo, ma non ce l'abbiamo (anche se qualcosa potrebbe
smuoversi, vedi sotto).<br>
Per ora focalizziamo soprattutto su quel che abbiamo e
valorizziamolo (SPIG, i tuoi Santi eventualmente).<br>
<br>
<blockquote cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com" type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255, 255); font-size: 12pt; position: static; z-index: auto; ">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"> Intanto ho l'opportunità di
innalzare un super nodo insieme ad un ripetitore
dualband. </div>
<div class="y_msg_container">Il ripetitore l'ho programmato
io, l'antenna la programmerò anch'io, sono già nella
mutanda, spingetemi dentro, vi prego.<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
(inserire ripetizione noiosa)<br>
Domani facciamo come le coppiette in crisi, parliamo un po' di noi e
poi te lo spingo.<br>
<br>
<blockquote cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com" type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"><br>
> probabilmente, non soddisfano la caratteristica #1
(posizione strategica), con la #2 e la #3 ancora da
valutare. </div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">perfavore esprimi tre desideri
corrispondenti a tre zone ideali per un super nodo.</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Come ti ho detto prima, sarebbe fantastico se potessi semplicemente
desiderare e avere i Super-Nodi che voglio dove li voglio, ma penso
che probabilmente non sia realistico (anche se, in realtà, la mia
proposta mira proprio a questo, ma in territorio urbano, domani ne
parliamo).<br>
Io preferirei andare con le zone che SAPPIAMO essere potenzialmente
adatte ad un Super-Nodo e ragionare su quelle.<br>
Ho creato una mappa con tutte questi punti che abbiamo individuato
in questi mese, e per ognuno dei punti ho riportato lo status delle
"3 caratteristiche che fanno un Super-Nodo" per quello che ne
sappiamo al momento.<br>
La trovate a questo indirizzo:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=z8FRLau4coWE.kkOMxTvZVYVI">https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=z8FRLau4coWE.kkOMxTvZVYVI</a><br>
Se mi date la mail del vostro account google, vi aggiungo in
modifica.<br>
(L'unico motivo per cui non c'è il tuo Santo è che non ci siamo
presentati e io sono timido, ma domani rimediamo)<br>
<br>
<br>
<blockquote cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com" type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">> Non dico che gli ultimi
nodi di cui ti stai occupando non possano fare da
Super-Nodi, non sono informato per dirlo...</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">C'è empirismo nel progresso,
non dimentichiamocelo.</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
È un modo come un altro per dirmi che non avendo nodi sotto la mia
gestione, mi devo ammutare? xD<br>
<br>
<blockquote cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com" type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">> Per questo insisto tanto
con SPIG.<br>
<br>
Abbiamo provato a stimolarti ma mi sà che domani porto lo
zabbaione.</div>
<div class="y_msg_container">Tutte quelle chiacchiere su
SPIG dove sono andate a finire ? </div>
<div class="y_msg_container">In soldoni da 3 mesi a questa
parte qualcuno è andato a fare quello che doveva fare a
SPIG ?</div>
<div class="y_msg_container">In soldoni sono state create le
condizioni affinchè qualcun'altro potesse agire ?</div>
<div class="y_msg_container"><br>
</div>
<div class="y_msg_container">Tu, in quanto "Stefanauss" sei
responsabile di quanto appena detto. <span style="font-size: 12pt;">Come rispondi ?</span></div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Non sono andato a SPIG, non mi sono messo in contatto con Gianluca
per avere accesso al nodo. Questo quanto non fatto.<br>
L'ultimo progresso che io e Gianluca abbiamo fatto pre-Estate è
tentare un upgrade dal lato della rete di Gianluca a cui poi abbiamo
rinunciato perché all'epoca SPIG era già in produzione (eri
collegato tu, Spax).<br>
L'ultima volta che ho controllato, SPIG era uno sforzo collettivo.
Se il fatto che sono io a ricordare la sua importanza && il
suo stato non ottimale la rendono una mia responsabilità, basta
saperlo.<br>
<br>
<br>
<blockquote cite="mid:1379944869.80800.YahooMailNeo@web171405.mail.ir2.yahoo.com" type="cite">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); background-color: rgb(255, 255,
255); font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div style="font-size: 12pt;">
<div class="y_msg_container"><span style="font-size: 12pt;"></span></div>
<span style="font-size: 12pt;">> Ho una proposta un po'
più </span><span style="font-size: 12pt;">concreta, ma è
indiscutibile per mail. </span>
<div class="y_msg_container"><span style="font-size: 12pt;"><br>
</span></div>
<div class="y_msg_container"><span style="font-size: 12pt;">Ne
parliamo domani, ma sappi che preferisco le cose scritte</span></div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
Anche io, ma ascriverne ci metto 3/4 d'ora, con efficacia tutta da
vedere, a parlarne 5 minuti. E domani voglio dire, arriva domani.<br>
Ti assicuro che comunque poi verrà messo per iscritto.<br>
<br>
Stefanauss.<br>
</div>
_______________________________________________<br>Calabria mailing list<br><a href="mailto:Calabria@ml.ninux.org">Calabria@ml.ninux.org</a><br><a href="http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/calabria">http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/calabria</a><br></blockquote></div><br></div></body></html>