<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)">Cari tutti,</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)">chiedo SCUSA per la foto incriminata. A Pescara hanno preso, sbagliando e con superficialità, una foto a caso dal web ed io, non essendomi soffermato ad analizzare i dettagli, non me ne sono accorto che era di una installazione Ninux. Chiedo scusa a tutti voi ed in particolare a Fish ed a Arkanet.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)">Hanno provveduto a sostituire la foto.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)">Caro Nemesis mi dispiace per come tu abbia percepito il Progetto Noinet ma da quello che leggo è evidente che tu sia rimasto in un'analisi superficiale ed approssimativa e posso assicurarti che nessuno di Noinet abbia mai pensato o voluto contrastare, penalizzare o combattere Ninux anzi tutt'altro!! Secondo il sottoscritto ci sarebbero ampi margini di collaborazione e di crescita reciproca... nessuno è perfetto e tutti possiamo fare errori!!</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)">Personalmente sono sempre stato convinto che il Progetto Ninux e quello Noinet siano due cose differenti ma fortemente complementari ed ho sempre auspicato una costruttiva collaborazione... uno dei motti di Noinet è "Uniti nella diversità". Se fossimo capaci di ritrovarci su ciò che ci unisce piuttosto che stare a focalizzarci su ciò di diverso che abbiamo, con molta probabilità, potremmo fare grandi cose insieme.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)">Colgo l'occasione, oltre per ribadire le mie scuse a nome di tutta la comunità di Noinet​, per chiarire alcuni aspetti caratterizzanti del Progetto Noinet:<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><br></div><div class="gmail_default" style><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif">Oggi le multinazionali delle telecomunicazioni, facendo cartello, ci hanno abituati alla scarsità e ad accontentarci di una ADSL con un "massimo" di connessione che non va oltre gli 8 Mbs in Download e i 0,5 in Upload.</font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif">Noinet è andata oltre, ha puntato sull'abbondanza cambiando le regole del gioco:</font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif">gli azionisti di Noinet non sono più gli speculatori finanziari ma sono gli stessi utenti che usufruiscono del bene comune e da "vacca da mungere" sono diventati proprietari e gestori del Bene Comune.</font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif">Gli utenti/soci di Noinet hanno la banda che decidono di darsi e hanno deciso di avere sempre un minimo (e non un massimo come dicono le multinazionali) di 10 Mbs in Download e 10 in Upload (policy ribaltata). Ci saranno momenti in cui la banda è superiore ai 10 Mbs perché sovradimensionata al numero di utenze e momenti in cui calerà ma mai sotto i 10 Mbs simmetrici e questo semplicemente perché a decidere la policy della Società Pubblica di Telecomunicazione (Noinet) sono gli stessi utenti che come tali sono e devono essere loro gli azionisti.</font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif">La quota sociale di 200 euro (rimborsabile in qualsiasi momento) dà il diritto a collegarsi alla Rete Cittadina gratuitamente e a poter usufruire dei servizi (gratuiti e a pagamento) che grazie a questa infrastruttura possono essere erogati: uno dei servizi principali è proprio la connessione ad Internet che attualmente gli utenti di Noinet pagano 18 euro + 2 SCEC al mese, canone destinato a diminuire (all'inizio era 20 euro mese) all'aumentare dei soci (ammortizzamento dei costi).</font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font></div><div class="gmail_default" style><div class="gmail_default"><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif">Grazie alla collaborazione tra cittadini, Noinet realizza ed intraprende senza ricorrere all’indebitamento usuraio dell’ EURO; in questo modo riesce a creare ricchezza e benessere per tutti coloro che decidono di collaborare. Noinet usa l’EURO solo a “credito” tramite l’ ”azionariato diffuso”, tutti i cittadini/utenti di Noinet sono soci azionisti dell’ Impresa che gestisce il bene comune qual’è “le telecomunicazioni” e ne hanno così il controllo politico/sociale.</font></div><div class="gmail_default"><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font></div><div class="gmail_default"><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif">I cittadini soci/utenti di Noinet beneficiano direttamente degli "utili" usufruendo di un servizio di alta qualità, ora a basso costo e un domani completamente gratuito.</font></div></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif">Non è finita qui, Noinet è una NO-PROFIT UTILITY e significa che gli "utili", secondo il Regolamento deciso dagli stessi utenti, devono essere reinvestiti secondo tre precisi criteri:</font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif">1. Abbassamento del canone per i soci privati fino all'azzeramento;</font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif">2. Ampliamento dell'infrastruttura;</font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif">3. Progetti sociali di interesse comune decisi dagli stessi soci.</font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif">Internet ci apparitene - La Rete siamo TUTTI noi.</font></div><div class="gmail_default" style><font color="#000000" face="arial, helvetica, sans-serif"><br></font></div><div class="gmail_default" style>Sperando in una proficua e costruttiva collaborazione vi saluto tutti quanti.</div><div class="gmail_default" style><br></div><div class="gmail_default" style>Marco Polverari</div><div class="gmail_default" style><br></div><div class="gmail_default" style><br></div><div class="gmail_default" style><br></div></div><br clear="all"><div><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><span style="background-color:rgb(255,255,255)"><br></span></div></div></div><div class="gmail_quote">Il giorno 3 marzo 2015 10:34, Nemesis <span dir="ltr"><<a href="mailto:nemesis@ninux.org" target="_blank">nemesis@ninux.org</a>></span> ha scritto:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
  

    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Beh che dire<font face="Helvetica, Arial, sans-serif">.<br>
        <br>
        <font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Guardate voi stessi:</font></font></font><br>
<a href="https://www.dropbox.com/s/bdzwnhivts6hadq/noinet-foto-sbagliata.jpg?dl=0" target="_blank">https://www.dropbox.com/s/bdzwnhivts6hadq/noinet-foto-sbagliata.jpg?dl=0</a><br>
    <br>
    Ci sono Fish e Arkanet, chi ha indossato la T-Shirt ninux
    riconoscerà la scritta "ninux" arancione di arkanet.<br>
    <br>
    Per un attimo ho pensato vabè.. sarà un gruppo affiliato a noinet
    che ha fatto una cappellata.<br>
    <br>
    Poi leggo meglio il post su flakebook:<br>
<a href="https://www.facebook.com/noisovrani/photos/gm.891929487516489/362638963937723/?type=1&theater" target="_blank">https://www.facebook.com/noisovrani/photos/gm.891929487516489/362638963937723/?type=1&theater</a><br>
    <br>
    E noto il commento di Marco Polverari che se non sbaglio è uno dei
    soci fondatori e vedo "Forza e coraggio pescaresi", mi sarei
    aspettato un commento che segnalava il problema con il consiglio di
    cambiare l'immagine delle persone.<br>
    <br>
    Insomma qualche anno fa quando era nato il progetto Noinet avevo
    sperato potesse essere un progetto portato avanti seriamente,
    purtroppo con il passare degli anni ho visto tutta una serie di
    scorrettezze tipo:<br>
    <ul>
      <li>spacciarsi per community network "tipo ninux"<br>
        <br>
      </li>
      <li>fare confronti con ninux (che non c'azzeccano perchè noi non
        siamo un ISP ma un infrastruttura libera)<br>
        <br>
      </li>
      <li>affermare che loro erano l'unica organizzazione che fa una
        rete wifi comunitaria legalmente (implicando che noi fossimo
        illegali, allora dovremmo essere tutti in galera no?)<br>
        <br>
      </li>
      <li>scrivendo articoli in cui si definisce NoiNet un'ente "no
        profit" quando invece andando ad indagare il loro tipo di
        partita iva dal sito delle agenzie delle entrate [1] esce fuori
        che sono una "società cooperativa", che secondo l'ordinamento
        giuridico italiano NON E' UN ENTE NO PROFIT, almeno stando a
        quello che dice legacoop [2]:</li>
    </ul>
    <blockquote>La cooperativa è un’impresa a tutti gli effetti, <b>non
        è un’associazione non-profit, né un’associazione di volontariato</b>;
      quello che la caratterizza è la ripartizione degli utili:<br>
      <br>
      - rispetto agli enti non-profit infatti è prevista la possibilità
      di dividere parte degli utili tra i soci<br>
      - rispetto alle altre società di capitali invece ha un obbligo a
      reinvestire la gran parte degli utili nell’impresa.<br>
      <br>
      La cooperativa finalizza la maggior parte degli utili al
      conseguimento degli obiettivi dei soci e in tal senso li destina
      alla patrimonializzazione della società., mentre le altre società
      devono remunerare i soci proporzionalmente alla propria
      partecipazione societaria.<br>
      <br>
      <i>Una particolare tipologia di cooperative è quella delle
        cooperative sociali, che essendo onlus per legge, rientrano
        nella categoria del non-profit.</i><br>
    </blockquote>
    Certo che però arrivare ad usare le nostre foto per promuovere il
    loro business ingannevole è davvero troppo.<br>
    <br>
    Adesso sono veramente incazzato.<br>
    <br>
    Vorrei mettere in chiaro una volta per tutte che credo che Noinet
    sia un progetto portato avanti in modo ingannevole e che non
    supporta assolutamente nè il mondo delle reti comunitarie, nè il
    mondo dell'software libero ed open source (mai visti ad eventi, mai
    visti contributi tecnici o economici a software libero, mai visto un
    articolo tecnico scritto in merito), nonostante si spacci come tale.<br>
    <br>
    Vorrei anche chiarire che non ho nulla contro le aziende che fanno
    un business, anche come quello di noinet, anzi, penso sia una cosa
    assolutamente positiva se fatta in modo intellettualmente onesto.<br>
    Quello che mi fa incazzare è impersonarsi quello che non si è,
    spacciarsi per qualcosa tipo "ninux", ed arrivare ad usare le foto
    di ninux per promuoversi. Veramente veramente brutto, non trovo
    altre parole per descrivere il mio stato d'animo.<br>
    <br>
    Nemesis<br>
    <br>
    [1]: <a href="https://telematici.agenziaentrate.gov.it/VerificaPIVA/" target="_blank">https://telematici.agenziaentrate.gov.it/VerificaPIVA/</a> - P.IVA
    di noinet: 11499661004<br>
    [2]:
<a href="http://www.legacoop.coop/fare-cooperativa-legacoop/cooperativa-in-10-domande/3-la-cooperativa-e-un-ente-no-profit/" target="_blank">http://www.legacoop.coop/fare-cooperativa-legacoop/cooperativa-in-10-domande/3-la-cooperativa-e-un-ente-no-profit/</a><br>
  </div>

<br>_______________________________________________<br>
Wireless mailing list<br>
<a href="mailto:Wireless@ml.ninux.org">Wireless@ml.ninux.org</a><br>
<a href="http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless" target="_blank">http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>