Abbiamo la stessa identica visione, non posso fare altro che straquotarti <br><br>Il mercoledì 21 ottobre 2015, Nemesis <<a href="mailto:nemesis@ninux.org">nemesis@ninux.org</a>> ha scritto:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">"There's no silver bullet"<br>
"No true way"<br>
Internet c'ha messo 40 anni per diventare quella che conosciamo.<br>
Le reti comunitarie esistono da poco più di 10 anni, ma hanno cominciato<br>
a diffondersi molto solo da 4-5 anni, ovvero quando le tecnologie<br>
wireless sono cominciate a diventare più economiche e potenti.<br>
Siamo ancora in una fase "early stage" e abbiamo bisogno di "early<br>
adopters": persone con una visione del futuro, un futuro che non esiste<br>
e che va creato, ma non con le parole e le email kilometriche, ma con le<br>
azioni.<br>
Le persone svogliate, ovvero i "laggards" lasciatele a casa.<br>
<br>
Contribuisco attivamente a ninux dal 2011, di discussioni del genere ne<br>
ho viste tante.<br>
Se tutti i bit scritti in tutte queste discussioni fossero andati a<br>
scrivere codice invece che email kilometriche,<br>
se tutto il tempo investito a parlare di aria fritta fosse stato<br>
investito a scrivere guide e formare le persone,<br>
ora saremmo ad un punto diverso.<br>
Sento sempre la solita scusa "eh ma io non programmo", "eh ma io quà",<br>
"eh ma io là", io quando sono arrivato in ninux non sapevo NULLA di BGP,<br>
OLSR, Layer2 networking, Crittografia asimmetrica e una miriade di altri<br>
concetti.<br>
Non sapevo gestire server linux, mi limitavo a pochi comandi.<br>
Eppure la motivazione che mi spinge verso una visione mi spinge anche ad<br>
apprendere l'utilizzo di tecnologie che non avrei pensato divenissero il<br>
mio pane quotidiano.<br>
<br>
Freifunk e altre community stanno più avanti proprio perchè c'è più<br>
gente che FA cose ed è disposta ad imparare.<br>
<br>
Vi consiglio di studiare la curva di adozione delle innovazioni<br>
tecnologiche ed evitare di ripetere gli errori che sono già stati fatti.<br>
<br>
Se dai una tecnologia che è in "early stage" a uno che non è un vero<br>
appassionato, o che non ci crede VERAMENTE TANTO dopo 5 minuti si rompe<br>
le scatole e ai primi problemi mollerà.<br>
<br>
Cominciate da: <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Diffusion_of_innovations" target="_blank">https://en.wikipedia.org/wiki/Diffusion_of_innovations</a><br>
E vi consiglio anche:<br>
<a href="https://www.ted.com/talks/simon_sinek_how_great_leaders_inspire_action" target="_blank">https://www.ted.com/talks/simon_sinek_how_great_leaders_inspire_action</a><br>
<br>
Portare internet a delle persone svogliate è molto nobile, ma una volta<br>
che il bisogno primario sarà superato, non si creerà un innovazione, un<br>
cambio di paradigma, come quello su cui stiamo lavorando noi (o almeno<br>
chi ha capito cosa facciamo veramente), non si sarà creata cultura<br>
digitale, coloro che riceveranno internet non avranno appreso nulla sul<br>
suo funzionamento, continueranno ad essere fruitori passivi, non<br>
prosumers. A me personalmente questo non interessa. Ma non ho nulla in<br>
contrario con chi lo fa, e non avrei nulla in contrario se chi lo fa lo<br>
facesse attraverso un infrastruttura libera come Freifunk, Guifi o<br>
Ninux. L'importante è che almeno noi abbiamo chiara la distinzione tra<br>
queste due cose.<br>
<br>
Nemesis<br>
<br>
<br>
On 10/19/2015 12:40 AM, Michele Salerno wrote:<br>
> io penso che dire "compra un router+antenna e spendi 100 euro" + 10<br>
> euro al mese ed hai internet (sparo 10 euro).... è molto più facile<br>
> estendere la rete.<br>
> La difficoltà di ninux nel suo sviluppo sul territorio è far capire<br>
> che è un "internet parallelo"...o meglio è un internet visto da un<br>
> punto di vista differente.<br>
><br>
> Secondo me bisognerebbe creare uno standard nei router e nei link per<br>
> facilitare gli utenti "non esperti" a collegarsi alla rete ninux,<br>
> magari anche mettere in vendita dei router pre-configurati (su<br>
> ordinazione) non per fini di lucro ma per ampliare la rete.<br>
><br>
> Es: ho un amico che gli piace follemente l'idea di Ninux, è bravissimo<br>
> nei montaggi video e come cameran ma non capisce un cazzo di reti e<br>
> sta li ad aspettare che la rete si concretizza per arrivare a casa sua<br>
> dove volentieri farebbe un supernodo.<br>
><br>
> Es: Frankfurt...nei sorgenti di OpenWRT si trovano questi in<br>
> luci....perchè non fare qualcosa di simile per Ninux?<br>
> Tanti di voi sono ingegneri informatici, sviluppatori, smanettoni e<br>
> spesso si parla di riga di comando....<br>
> Un utente che non ne capisce niente e vorrebbe farne parte perchè<br>
> adora il Manifesto di Ninux...non può entrare se non ha un minimo di<br>
> conoscenze di reti e di informatica.<br>
><br>
> E nel sito principale ci metterei anche un e-commerce per utenti<br>
> Ninuxiani su hardware non utilizzato/usato dando la possibilità di<br>
> ordinare anche un router pre-configurato dove su un router tp-link da<br>
> 40 euro se si vende a 50 euro...la 10 euro va in fondo cassa per il<br>
> mantenimento della struttura portante NINUX!<br>
> Io non la vedo una idea malvagia....c'è un guadagno per il<br>
> mantenimento del portale etc.... + si rende user-friendly<br>
> l'avvicinarsi a ninux.<br>
><br>
> Il 18 ottobre 2015 23:20, leonardo <<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'mail@leonardo.ma')">mail@leonardo.ma</a>> ha scritto:<br>
>> On Sun, 2015-10-18 at 21:42 +0200, uby one wrote:<br>
>>> E' stato divulgato un modello di connettività ad internet alternativo<br>
>>> per piccoli nuclei, e mi sembra una cosa utile.<br>
>>> Nel loro caso ovviamente non avrebbe senso un rete mesh. C'è un<br>
>>> centro stella, tutti direttamente o al limite con un hop su un altro<br>
>>> vicino, vanno verso il collettore di internet. Nessun servizio<br>
>>> aggiuntivo nato dalla comunità, etc.<br>
>>><br>
>>> Ciao<br>
>>>  Uby<br>
>><br>
>> Ciao Uby, grazie per il resoconto.<br>
>><br>
>> Io penso che la mancanza di connettivita' sia la motivazione iniziale<br>
>>  di quasi tutte le reti comunitarie. Poi, le reti crescono e si evolono<br>
>> ed alcune prendono coscienza del fatto che possono fare piu' che solo<br>
>> portare banda.<br>
>> Non ho ancora avuto modo di parlare con Trincherio, ma spero di poterlo<br>
>> fare presto per capire che livello di contaminazione reciproca ci puo'<br>
>> essere.<br>
>><br>
>> Per gli altri del thread, ricordatevi che nessuno ha la verita' in<br>
>> tasca e che in giro c'e' un sacco di gente brava.<br>
>><br>
>> ciao,<br>
>> leonardo.<br>
>> _______________________________________________<br>
>> Wireless mailing list<br>
>> <a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Wireless@ml.ninux.org')">Wireless@ml.ninux.org</a><br>
>> <a href="http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless" target="_blank">http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless</a><br>
><br>
><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Wireless mailing list<br>
<a href="javascript:;" onclick="_e(event, 'cvml', 'Wireless@ml.ninux.org')">Wireless@ml.ninux.org</a><br>
<a href="http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless" target="_blank">http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless</a><br>
</blockquote>