<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)"><style><!--
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style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Sembrerebbe che la mia iscrizione sia rimasta appesa .<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Dal sito non è chiaro come contattare gli amministratori .<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Per tanto al prossimo incontro a Roma penso di farmi un giro e guardare in faccia un po di gente che stanno sulla mia stessa lunghezza d’onda.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Segoe UI","sans-serif"'>Da:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Segoe UI","sans-serif"'> wireless-bounces@ml.ninux.org [mailto:wireless-bounces@ml.ninux.org] <b>Per conto di </b>Daniele Capasso<br><b>Inviato:</b> 21 October 2015 14:43<br><b>A:</b> wireless@ml.ninux.org<br><b>Oggetto:</b> Re: [Ninux-Wireless] Nuovo progetto wireless<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Abbiamo la stessa identica visione, non posso fare altro che straquotarti <br><br>Il mercoledì 21 ottobre 2015, Nemesis <<a href="mailto:nemesis@ninux.org">nemesis@ninux.org</a>> ha scritto:<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal>"There's no silver bullet"<br>"No true way"<br>Internet c'ha messo 40 anni per diventare quella che conosciamo.<br>Le reti comunitarie esistono da poco più di 10 anni, ma hanno cominciato<br>a diffondersi molto solo da 4-5 anni, ovvero quando le tecnologie<br>wireless sono cominciate a diventare più economiche e potenti.<br>Siamo ancora in una fase "early stage" e abbiamo bisogno di "early<br>adopters": persone con una visione del futuro, un futuro che non esiste<br>e che va creato, ma non con le parole e le email kilometriche, ma con le<br>azioni.<br>Le persone svogliate, ovvero i "laggards" lasciatele a casa.<br><br>Contribuisco attivamente a ninux dal 2011, di discussioni del genere ne<br>ho viste tante.<br>Se tutti i bit scritti in tutte queste discussioni fossero andati a<br>scrivere codice invece che email kilometriche,<br>se tutto il tempo investito a parlare di aria fritta fosse stato<br>investito a scrivere guide e formare le persone,<br>ora saremmo ad un punto diverso.<br>Sento sempre la solita scusa "eh ma io non programmo", "eh ma io quà",<br>"eh ma io là", io quando sono arrivato in ninux non sapevo NULLA di BGP,<br>OLSR, Layer2 networking, Crittografia asimmetrica e una miriade di altri<br>concetti.<br>Non sapevo gestire server linux, mi limitavo a pochi comandi.<br>Eppure la motivazione che mi spinge verso una visione mi spinge anche ad<br>apprendere l'utilizzo di tecnologie che non avrei pensato divenissero il<br>mio pane quotidiano.<br><br>Freifunk e altre community stanno più avanti proprio perchè c'è più<br>gente che FA cose ed è disposta ad imparare.<br><br>Vi consiglio di studiare la curva di adozione delle innovazioni<br>tecnologiche ed evitare di ripetere gli errori che sono già stati fatti.<br><br>Se dai una tecnologia che è in "early stage" a uno che non è un vero<br>appassionato, o che non ci crede VERAMENTE TANTO dopo 5 minuti si rompe<br>le scatole e ai primi problemi mollerà.<br><br>Cominciate da: <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Diffusion_of_innovations" target="_blank">https://en.wikipedia.org/wiki/Diffusion_of_innovations</a><br>E vi consiglio anche:<br><a href="https://www.ted.com/talks/simon_sinek_how_great_leaders_inspire_action" target="_blank">https://www.ted.com/talks/simon_sinek_how_great_leaders_inspire_action</a><br><br>Portare internet a delle persone svogliate è molto nobile, ma una volta<br>che il bisogno primario sarà superato, non si creerà un innovazione, un<br>cambio di paradigma, come quello su cui stiamo lavorando noi (o almeno<br>chi ha capito cosa facciamo veramente), non si sarà creata cultura<br>digitale, coloro che riceveranno internet non avranno appreso nulla sul<br>suo funzionamento, continueranno ad essere fruitori passivi, non<br>prosumers. A me personalmente questo non interessa. Ma non ho nulla in<br>contrario con chi lo fa, e non avrei nulla in contrario se chi lo fa lo<br>facesse attraverso un infrastruttura libera come Freifunk, Guifi o<br>Ninux. L'importante è che almeno noi abbiamo chiara la distinzione tra<br>queste due cose.<br><br>Nemesis<br><br><br>On 10/19/2015 12:40 AM, Michele Salerno wrote:<br>> io penso che dire "compra un router+antenna e spendi 100 euro" + 10<br>> euro al mese ed hai internet (sparo 10 euro).... è molto più facile<br>> estendere la rete.<br>> La difficoltà di ninux nel suo sviluppo sul territorio è far capire<br>> che è un "internet parallelo"...o meglio è un internet visto da un<br>> punto di vista differente.<br>><br>> Secondo me bisognerebbe creare uno standard nei router e nei link per<br>> facilitare gli utenti "non esperti" a collegarsi alla rete ninux,<br>> magari anche mettere in vendita dei router pre-configurati (su<br>> ordinazione) non per fini di lucro ma per ampliare la rete.<br>><br>> Es: ho un amico che gli piace follemente l'idea di Ninux, è bravissimo<br>> nei montaggi video e come cameran ma non capisce un cazzo di reti e<br>> sta li ad aspettare che la rete si concretizza per arrivare a casa sua<br>> dove volentieri farebbe un supernodo.<br>><br>> Es: Frankfurt...nei sorgenti di OpenWRT si trovano questi in<br>> luci....perchè non fare qualcosa di simile per Ninux?<br>> Tanti di voi sono ingegneri informatici, sviluppatori, smanettoni e<br>> spesso si parla di riga di comando....<br>> Un utente che non ne capisce niente e vorrebbe farne parte perchè<br>> adora il Manifesto di Ninux...non può entrare se non ha un minimo di<br>> conoscenze di reti e di informatica.<br>><br>> E nel sito principale ci metterei anche un e-commerce per utenti<br>> Ninuxiani su hardware non utilizzato/usato dando la possibilità di<br>> ordinare anche un router pre-configurato dove su un router tp-link da<br>> 40 euro se si vende a 50 euro...la 10 euro va in fondo cassa per il<br>> mantenimento della struttura portante NINUX!<br>> Io non la vedo una idea malvagia....c'è un guadagno per il<br>> mantenimento del portale etc.... + si rende user-friendly<br>> l'avvicinarsi a ninux.<br>><br>> Il 18 ottobre 2015 23:20, leonardo <<a href="javascript:;">mail@leonardo.ma</a>> ha scritto:<br>>> On Sun, 2015-10-18 at 21:42 +0200, uby one wrote:<br>>>> E' stato divulgato un modello di connettività ad internet alternativo<br>>>> per piccoli nuclei, e mi sembra una cosa utile.<br>>>> Nel loro caso ovviamente non avrebbe senso un rete mesh. C'è un<br>>>> centro stella, tutti direttamente o al limite con un hop su un altro<br>>>> vicino, vanno verso il collettore di internet. Nessun servizio<br>>>> aggiuntivo nato dalla comunità, etc.<br>>>><br>>>> Ciao<br>>>> Uby<br>>><br>>> Ciao Uby, grazie per il resoconto.<br>>><br>>> Io penso che la mancanza di connettivita' sia la motivazione iniziale<br>>> di quasi tutte le reti comunitarie. Poi, le reti crescono e si evolono<br>>> ed alcune prendono coscienza del fatto che possono fare piu' che solo<br>>> portare banda.<br>>> Non ho ancora avuto modo di parlare con Trincherio, ma spero di poterlo<br>>> fare presto per capire che livello di contaminazione reciproca ci puo'<br>>> essere.<br>>><br>>> Per gli altri del thread, ricordatevi che nessuno ha la verita' in<br>>> tasca e che in giro c'e' un sacco di gente brava.<br>>><br>>> ciao,<br>>> leonardo.<br>>> _______________________________________________<br>>> Wireless mailing list<br>>> <a href="javascript:;">Wireless@ml.ninux.org</a><br>>> <a href="http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless" target="_blank">http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless</a><br>><br>><br><br><br>_______________________________________________<br>Wireless mailing list<br><a href="javascript:;">Wireless@ml.ninux.org</a><br><a href="http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless" target="_blank">http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless</a><o:p></o:p></p></div></body></html>