[Ninux-Wireless] CHIARIMENTO Re: Modi decisionali e consenso Was: Serve un forum

[BornAgain]

rispondo in linea e aggrego anche delle considerazioni personali non inerenti strettamente alla tua risposta

Il giorno 27/mag/2014, alle ore 13.00, Nino Ciurleo ha scritto:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> Ciao Luca, Danilo e Dario,
Ciao Nino
> volevo chiarire con voi la mia posizione che vedo essere stata
> percepita diversamente da come avrei voluto.
non avevo dubbi che lo avresti fatto, cerchiamo di uscire un pò da sto delirio che si è creato :)

> Sono sempre stati assegnati i domini di terzo livello per mettere in
> piedi tutti i servizi e i sistemi che sono stati voluti dalla
> comunita' compreso la delega totale delle zone geografiche in modo da
> permettere a tutti di gestire le proprie risorse in completa liberta'
> e senza veti.
confermo

> E' chiaro che nessuno di noi "anziani" vuole essere "prietario" di
> niente ed al contrario abbiamo sempre spinto per "distribuire" quanto
> piu' possibile gli oneri e gli onori di tutto.

Anche su questo confermo e non ho mai avuto il minimo dubbio, ci siamo trovati a parlarne faccia a faccia diverse volte e i discorsi e comportamenti di persona valgono 1000 volte di più di quelli dietro uno schermo di un pc , e che infatti generano fraintendimenti ancora maggiori

> [[...]]

> In quest'ottica non mi sembrerebbe opportuno spostare la comunicazione
> ufficiale di tutta la comunita', d'emblée, da un sistema piu' volte
> confermato negli anni e condiviso da tutti ad uno apprezzato ma molto
> controverso come il forum prima che abbia avuto modo di essere
> collaudato approfonditamente soprattutto dal punto di vista della
> gestione dei contenuti.

Questo credo sia stato un fraintendimento .. non mi sembra di aver letto di uno spostamento della comunità su quel canale, mi sembra anzi ci sia stato da parte di molti, ognuno con le proprie opinioni, il modo di creare un'interfaccia da affiancare, non sostituire alla mailing list, soprattutto ai nuovi arrivati o chi è n'attimo meno skillato per non impattare con una comunità che durante flames come questi arriva a produrre centinaia di mail. ( e ripeto, come già detto, io personalmente preferisco la ml, con il forum non mi ci trovo.. però se qualcuno sente quest'esigenza o ha quest'idea, e vuole provarla .. che la metta su)
 
> Il puntatore del DNS che preferirei non fare, almeno non prima di aver
> dato seguito ad un'adeguata sperimentazione e' forum.ninux.org per
> evitare che possa esser scambiato per lo strumento ufficiale di tutta
> la comunita' al mondo esterno.

E su questo mi trovi d'accordo, però c'erano state altre proposte in tal senso .. come l'avete posta tu, Saverio e altri è stata vista come un out-out .. e questo ha fatto partire il flame, perchè il nodo centrale non è il forum ma appunto come detto anche da altri, il metodo di prendere decisioni. 

> [..]
> Cio' non toglie che, come si e' sempre fatto, se un gruppo di persone
> di ninux vuole sperimentare un nuovo sistema di comunicazione
> "informalmente", testando non solo l'implementazione  ma soprattutto
> le procedure di uso, una volta raccolto il consenso di tutte le parti
> (in questo caso di tutte le isole), si possa procedere ad
> ufficializzare lo strumento per mezzo del dominio di terzo livello.


> Se occorre posso tranquillamente configurare il DNS perche' punti ad
> un forum un nome a dominio ninux.org, ma non vorrei per il momento
> ufficializzarlo sostituendolo alle mailing list.
up

ma secondo me non era intenzione di nessuno, nè prima nè dopo era di sostituire la ml

> Credo che questo modo di operare non sia di offesa o di esclusione per
> nessuno.


> Spero che sia riuscito a chiarire la mia posizione e quella di molti
> altri "anziani" del gruppo che a volte, anche avendo chiare le idee,
> non hanno usato una forma di comunicazione consona ai consueti modi
> pacati e rilassati della nostra comunita'.
Si personalmente mi era chiara, però Nino sinceramente stiamo peccando esattamente di comunicazione, e a volte di eccessivo nerdismo. io mi fermerei un'attimo a riflettere. lo hanno posto anche qui in diversi questo discorso, anche qui con angolature diverse, ma c'è ..
Capisco che i toni non siano pacati al momento, visti anche i problemi di sicurezza messi in risalto dai DoS di Saverio (altro post ) che hanno acceso un pò gli animi , ma cerchiamo  di metterci un pò tutti la testa sotto l'acqua fredda e scindere i problemi .. qui si sta mettendo troppa carne al fuoco tutta insieme IMHO

> 
> Mi dispiace che abbiate reagito negativamente e spero che vogliate
> ripensarci.
Questo te l'ho detto ieri e te lo ripeto .. dopo tre giorni di rompimento di culo tra tetti, server , installazioni upgrade etc .. l'ultima cosa che volevo era arrivare ieri sera aprire la mail e trovarmi un casino simile. lo ripeto, stiamo facendo una grande figura di merda come Ninux, soprattutto con chi , nuovo, non sta avendo la fortuna che ho avuto io quando ho iniziato , trovare persone che mi coinvolgano e mi aiutino dentro Ninux a trovare il proprio spazio, come siete stati a suo tempo tu, Saverio, Andrea, gli altri calabresi .. 
non ci trova semplicemente perchè stiamo impegnati a scazzarci .. e perchè dobbiamo un attimo renderci conto che non tutti siamo allo stesso livello informatico o abbiamo la stessa predisposizione ad entrare nelle situazioni già formate, come può essere Ninux, ma serve un aiuto ad integrarsi, anche adattando gli strumenti di comunicazione e i linguaggi.

 in ogni caso per eliminare un pò di tossine  accumulate nel fegato in questi giorni tiro fuori tra un paio di articoli sul blog :)



> 
> A presto
sto week end sto a Roma .. e forse riesco ad andare alla Critical Mass.. se ci siete ci becchiamo lì 

> Nino
Dario
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> On 05/27/2014 09:09 AM, Luca Pretto wrote:
>> Il 26/05/14 19:21, Gioacchino Mazzurco ha scritto:
>>> La comunita` e` cresciuta si e` diversificata ci sono varie
>>> comunita`
>> 
>> 
>> Il 27/05/14 00:17, Dario Stelitano ha scritto:
>>> dopo tre giorni in cui a Reggio abbiamo fatto di tutto [...]
>>> leggere
>> tutto sto casino mi fa cadere solo i coglioni a terra
>> 
>> 
>> Sono esattamente le mie stesse sensazioni.. :-( Forse dovremmo
>> davvero inventarci un nuovo nome per il progetto "nazionale", e
>> lasciare il termine *Ninux ai suoi proprietari*. Vedi il mio RANT
>> di ieri su *LibreMesh Italia*.
>> 
>> Amari saluti, Luca
>> 
> 
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1
> Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/
> 
> iEYEARECAAYFAlOEcF4ACgkQOMhPWwBoVIPo4gCgiudT3o9gvhf+cJGbm/cAkpVN
> bvwAoJph15iQkECcpsYn4EvqWIE7Cs6g
> =w8QS
> -----END PGP SIGNATURE-----

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